• 409

Apollo - Lune - Les Américains ont-ils tout inventé?

Cela fait un bout de temps que je suis sceptique à ce propos. C'est un de ces drôles de sujet où se sont ceux qui ne croient pas qui doivent démontrer que ce n'est pas vrai.

Je connais plus ou moins tous les arguments des uns et des autres, mais finalement de quelles preuves disposons-nous ?

Mais hier, je suis tombé par hasard sur quelqu'un qui à mon grand étonnement parlait d'une fausse pierre lunaire exposée dans un certain musée d'Amsterdam. Intrigué, j'ai cherché et j'ai trouvé.

‍Donc, pendant des dizaines d'années, des étudiants sont venu admirer l'objet précieux et ont été trompés. Cette révélation a été faite en 2009, je n'en savais même rien. En revanche je me suis toujours demandé ce qu'on avait fait de ces pierres et aussi pourquoi, malgré les progrès technologique, on en avait pas appris d'avantage depuis tout ce temps.

Je n'ai toujours pas la réponse, mais admettez que voilà une sacrée piste.

‍ Alors finalement, quelles preuves subsistent ?
Sondages
Pensez-vous que les américains ont réellement marché sur la lune ?

😀 Tout avis est le bienvenu, participez, osez, ne soyez donc pas timide... 😀

👍 N'hésitez pas à "réagir" sur une réponse, cela fera toujours plaisir à son auteur. 👍

Réponses (28)
    • J'en dit que la ne fait que répéter des choses qu'elle a entendu dire et qu'elle n'a aucune compétence pour parler de ça et moi non plus d'ailleurs, mais la différence entre la RTBF et moi, c'est que moi je n'affirme rien, je me pose juste des questions.

      De plus, ils n'ont aucune notion de ce qu'est une preuve irréfutable, puisque ce qu'il nomme eux-mêmes que "la preuve la plus probante", ce sont les roches lunaires. J'en ai déjà parlé dans l'introduction, puisque ce qui a été exposé à Amsterdam était du bois vitrifié. Si le musée Américain dont ils parle a été aussi prudent et a cru ce qu'on lui avait dit...

      C'est pas la preuve la plus probante, c'est celle que l'on peut le moins vérifier.

      Que des scientifiques du monde entier ont analysé ces pierres, et qu'il y aurait un consensus, ben c'est faux... Pas les Pays-Bas en tout cas. Je ferrais juste remarquer que tout ce qu'on a pu raconter sur le covid, on a aussi utilisé les mêmes arguments, malheureusement ça n'est pas vérifiable. Et quand bien même. Les Américains ont aussi très bien pu soudoyer des scientifiques pour qu'ils disent ce qu'ils avaient envie qu'ils disent, c'est ce qu'il ont fait pour le Covid et beaucoup d'autres choses.

      Que les "Les échantillons lunaires sont absolument uniques, très différents des roches terrestres", déjà ça m'étonnerait, puisque selon les dernières hypothèses, la lune est née d'une collision avec la terre et que d'ailleurs le côté sombre de la lune est différent parce qu'il aurait refroidit beaucoup moins vite.

      "Il aurait donc fallu convaincre des milliers de personnes de mentir pour que la théorie de la mise en scène tienne" c'est faux et j'ai déjà expliqué pourquoi en prenant d'autres exemples. Je peux encore en ajouter un autre au passage, c'est celui de la franc-maçonnerie dont le nombre de membres s'exprime en millions et pas en milliers. Ce n'est pas pour ça que les gens d'en bas savent ce qui se passe en haut. Donc, c'est un argument stupide.

      • Mais le pompom des arguments de la , et là ça démontre bien, leur niveau, c'est l'argument qui consiste à dire que si ça n'avait pas été vrai l'URSS l'aurait dit.

        Déjà, si ne pas dire quelque chose est preuve que cette chose existe alors on peut tout prouver. C'est d'un niveau !

        Bon laissons la RTBF détruire son argument par elle-même.

        Voilà c'est dit. Donc si je suis leur façon de raisonner et leurs arguments irréfutables, ça prouve donc que les américains ont menti c'est bien ça ? Bien sur que non ! En revanche, comme toujours on ne répond aux questions embarrassantes que par moqueries, les anglais ont ridiculisé la Russie en première page. Faut vraiment qu'ils s'achètent des neurones ces pseudos journalistes et surtout qu'ils arrêtent de nous prendre pour des débiles.
        • Tu me fais rire comme tu t'emballes, ne nous fait pas un infarctus hein ! Mais tu as très bien fait ça. Je n'aime pas du tout ce genre d'articles, je t'ai donné du grain à moudre. Ils commençaient bien pourtant, j'ai bien quand on parle de scepticisme, mais ils ne peuvent s'empêcher de parler de théorie du complot. Et ça on sait tous ce que ça veut dire et dans quel but c'est employé.

          Mais, je me souviens que sur l'ancien site, tu avais déjà ouvert un sujet comme celui-là et si je me souviens bien quelqu'un t'avais dit "aujourd'hui on peut voir une balle de golf sur la lune avec un télescope depuis la terre, et toi tu avais demander à voir la preuve de cela. L'ancien site, est toujours accessible quelque part ? Parce que la preuve de cette affirmation n'est jamais venue.

          • 1
          • Ah mais ça m'énerve ces gens sont subventionnés avec nos impôts ! Et évidemment, sur tous les médias  , tu ne peux pas leur répondre et leur mettre le nez dans leur caca.

            Ben honnêtement il y a des arguments qui me résistent sans quoi je serais affirmatif, mais franchement ceux-là c'est tellement du réchauffé. L'argument de "l'URSS qui l'aurait dit", c'est quasiment le plus fréquent. C'est le pire des pires.

            De plus les russes aussi ont menti à propos de Gagarine, il n'a pas atterri avec sa capsule, il a du s'éjecter très très haut, ce n'est pas ce que montre les images. En fait ils ont eu peur qu'on ne les croient pas, donc, il a repris sa place dans la capsule pour les images. Bon, la taille du mensonge n'est pas la même, ça je peux le comprendre, surtout quand ils l'expliquent !

            • 1
            • J'ai oublié de te répondre là dessus. Non je n'y ai plus accès, j'avais gardé une copie en interne pour moi, mais j'ai oublié et effacé le disque. Il se pourrait qu'il y ait encore un disque dans le serveur, mais je ne suis pas sûr.

              Mais tu as bonne mémoire, c'est exact pour la balle de golf, je m'en souviens aussi très bien.

              • 1
              • Je suis étonné pour l'histoire de l'éjection de Gagarine.

                C'est pas impossible, mais ce qui m'étonne, c'est qu'il ai pu le faire. Il a fallu un parachute embarqué à bord et il aurait du s'extraire de son siège, ouvrir la porte, hyper lourde en plus et d'arriver à sortir de là, j'ignore à quelle altitude, avec le coup de bol si il devait le faire, de porter sa combinaison sans la déchirer à la sortie.

                Je ne dit pas que c'est faux, je suis juste étonné, voir impressionné par un tel exploit! Je ne serais pas capable de faire un centième de l'exploit technique, physique et psychologique que représente dans un moment de stress pareil, une évacuation de son vaisseau encore en pleine descente dans l'atmosphère.

                • La babouchka et le cosmonaute

                  Youri Gagarine a atterri dans un champ après s'être éjecté de sa capsule au-dessus de la région de Saratov, dans le sud de la Russie. Une fillette et sa grand-mère qui déterraient des pommes de terre voient l'homme casqué et en combinaison spatiale orange. De quoi effrayer en pleine Guerre Froide. Il leur dit alors : "N'ayez pas peur, je suis soviétique comme vous, je reviens de l'espace".

                  https://www.geo.fr/histoire/cinq-choses-a-savoir-sur-le-vol-de-gagarine-dans-lespace-204320

                  ---

                  Mais bon on peut s'interroger aussi, je ne suis pas certain que soviétiques aient tout dit non plus. Si ça se trouve il n'y a pas qu'une petite chienne qui s'est perdue dans l'espace. Cela dit, je pense que la porte donne l'impression d'être lourde, mais en théorie elle ne doit pas l'être, en matière d'espace le poids est un ennemi, hier encore bien plus qu'aujourd'hui.

                  On peut d'ailleurs s'étonner de ça aussi. Je suis vraiment perplexe quant au Rover des américains. Imagine loger ça dans le LEM, et le débarquer, un véhicule électrique en plus, donc avec des batteries de l'époque. Je n'ai jamais d'ailleurs vu d'images du débarquement du rover. Vu la taille de l'exploit, il me semble que je l'aurais filmer moi.

                  Quand on voit la taille des rovers aujourd'hui, c'est quand même plus plausible.

                  • 💓 1
                  • Merci pour l'info, je vais regarder le lien à mon aise.

                    Oui clairement, il y a des détails qui ne semblent pas toujours très cohérent. Et pour le rover, oui même en aluminium, et à l'époque, c'était des piles au plomb, ça devait au moins peser aussi lourd qu'un scooter handicapé! Alors oui, ça devait quand même être dur à emporter. Même en démonté façon IKEA, oui ça pèse un machin ainsi.

                    Clairement, on peut se poser beaucoup de questions^^

                    Addendum:

                    https://www.youtube.com/watch?v=7OL3OmM-CYQ

                    https://www.youtube.com/watch?v=26oQ3m5EHrg

                    • 1
                    • Tu as remarqué la qualité de l'image de la seconde vidéo ? Normalement la qualité devrait être au moins équivalente à celle des films de "Laurel et Hardy , duo comique constitué en 1927 et formé par les acteurs Stan Laurel (1890-1965) et Oliver Hardy (1892-1957)" donc, tourné largement avant.

                      Je sais bien qu'il était plié, mais ça reste quand même une sacrée masse à transporter. Et d'un autre côté, si il avait été ultra-léger, on l'aurait vu faire des bonds de 25 mètres. Enfin, c'est un tout, si il n'y avait que ça, je ne pense pas que j'aurais des doutes. C'est tout l'ensemble qui me fait douter.

                    • Les Américains ont bien été sur la lune car ils y ont déposé des miroirs qui permettent de mesurer la distance terre lune avec précision.

                      Personne n'a jamais nié cela à ma connaissance. Cela ne prouve en rien que les hommes y sont aller les déposer eux-mêmes. J'ai appris dernièrement que les Russes avaient leurs propres miroirs., c'est bien la preuve que ça ne prouve rien.

                      • Le problème des étoiles manquantes sur toutes les images supposées réelles - Ce n'est pas pour rien si j'ai choisi la photo d'en-tête de ce sujet comme illustration. Comme on peut le voir même Hergé a pensé à les mettre. On les voit aussi sur toutes les simulations.

                        Mais eux, ils ne se souviennent pas les avoir vues, le troisième confirme, oui, on ne souvient pas.

                        Pourtant tout qui a pu voir un ciel privé de toute pollution lumineuse ne peut l'oublier. Par exemple, cet article.
                        Ils ont rallumé les étoiles : cette région du Québec a vaincu la pollution lumineuse
                        Alertée par l’Observatoire astronomique du Mont-Mégantic, au Québec, la population de la région a réussi, en dix ans, à diminuer de 30 % la pollution lumineuse qui l’empêchait d’admirer le firmament. Cette victoire a valu au site de devenir la première « réserve internationale de ciel étoilé ».

                        https://www.wedemain.fr/respirer/ils-ont-rallume-les-etoiles-cette-region-du-quebec-a-vaincu-la-pollution-lumineuse_a2066-html/

                        • Le vaisseau Starliner, qui avait envoyé Barry Wilmore et Sunita Williams en orbite début juin pour huit jours, est jugé incapable de les ramener sur Terre en sécurité.

                          Leur attente pourrait se prolonger jusqu'en février 2025. Pourtant, on parle ici d'une distance de 400 km, bien en dessous des ceinture(s) de radiations de Van Allen. Il y a eu le même genre de souci il y a deux ans avec les russes

                          La Lune c'est à 384.000. Dans les années 60, les deux doigts dans le nez et tant qu'on veut, pas une fois, mais pleins de fois. Aucun soucis...

                          ‍ -

                          ---

                          ---

                          ---

                          • 😠 1
                          • Apollo : on n’a JAMAIS marché sur la Lune

                            Que l'on soit croyant ou pas, il faut bien le dire ainsi, la morale de l'histoire elle est très bien formulée.

                            ---

                            ‍‍---

                            ---

                            ---

                            • 🛰 La Russie 🇷🇺 ramène un astronaute américain 🇺🇸 de la Station Spatiale Internationale parce que la ne peut pas les ramener eux-mêmes !

                              Incroyable au vu du contexte géopolitique... L'astronaute de la NASA en question n'est PAS le seul américain bloqué à cause des défaillances de Boeing ! Les 2 autres sont bloqués jusqu'en 2025 !

                              Je rappelle que l'ISS est à 400 km d'altitude, mais, il y 60 ans, ils allaient sur la lune comme on va faire ses courses.

                              • n importe quel scientifique demonte en 5 mn top chrono les,debilités des complotistes

                                j'ai les meme sur la terre plate sur pleins de forum ,que je frequente

                                l'absence des etoiles est simple , il fait nuit dans l'espace et dc question obturation et de persistence

                                a moins que le sujet principal reste immobile tu ne peux pas en MEME TEMPS avoir l'arriere plan sans flouter le 1er

                                • N'importe quel scientifique ? Lequel par exemple ? Je ne fréquente pas les forums de platistes, pour la bonne et simple raison que je connais parfaitement le système américain qui consiste à lancer des thèses puis des antithèses ridicules. Personnellement je ne connais personne qui pense que la terre est plate.

                                  Ton argument ne tient pas. Un scientifique devrait toujours être sceptique. C'est une chose qu'ils oublient souvent. Et tu n'opposes qu'un argument, alors qu'ici il y en a des dizaines.

                                • Si les américains on réellement marché sur la lune, alors il faudra penser à prévenir Thomas Pesquet.

                                  Parce que là, il n'a vraiment pas l'air au courant...

                                  ‍Ah oui, ça aussi c'est "dé-bunker" par tous les médias mainstream, en fait nous ne comprenons pas ce qu'il a voulu dire... Lui -même a démenti qu'il n'a pas dit ce qu'il avait dit.

                                  Thomas Pesquet a-t-il reconnu que personne n'avait jamais marché sur la Lune ? C'est ce que certains veulent lui faire dire.

                                  ---

                                  ---

                                  ---

                                  • Du nouveau ici. Il s'agit de quelques qui passent en général leur temps à "démontrer" un peu partout que l'on est déjà réellement aller sur la lune. Et ils se marrent. Sauf que !

                                    Poutine à voulu tester l'#IA de Google qui est sensée reconnaître une vidéo  en temps réel.

                                    Ses subalternes lui demandent alors, quelle vidéo teste-t-on et poutine répond, celle des premiers pas sur la lune. Chose faite et l'IA répond Fake !

                                    Poutine répond alors simplement: "C'est très intéressant !", avec son sourire narquois.

                                    L'histoire ne s'arrête pas là, parce que cette séquence fait alors le tour du monde, et cela revient aux oreilles de la 

                                    Et que fais la NASA, elle confirme que la vidéo est bien fausse et reconfirme que c'est obligatoire le cas puisqu'ils ont du reconstituer les images, car ils ont détruit les images originales.

                                    Là dessus, Tweet alors... : " Et bien je comprends de mieux en mieux pourquoi nous avons tant de difficultés", ce qui est vrai, puisque sa dernière fusée vient encore d'explosé en vol ces jours-ci.

                                    Ce n'est pas tant l'histoire qui est intéressante, bien que mais c'est surtout la réaction des "Normistes" en fin de vidéo ( 2 m40" ) C'est riche d'enseignement.

                                    Ils ne peuvent tout simplement pas admettre où même envisager que ça soit un énorme mensonge. C'est humain quelque part quand on croit sans jamais douter en quelque chose depuis tant d'années, l'énorme problème pour eux, c'est de s'avouer s'être fait avoir. Quand on est , on croit aveuglément, donc on croit en tout ce qui est officiel. Il faut-être sacrément costaud psychologiquement, parce que là, ils sont bien obliger de se dire, si ça c'est faux, alors peut-être que toutes nos croyances le sont aussi, et c'est un énorme chamboulement du cerveau. Violent. D'où leur réaction.

                                    C'est important de comprendre cela et ça se voit particulièrement bien dans cette vidéo où ils commencent par rire, puis ne rient plus du tout. C'est le même phénomène qui c'est produit avec le Covid. Et c'est précisément pour cela que je dis que ceux qui y croient encore aujourd'hui, mmalgré tous les éléments que l'on a, y croiront toujours, peu importe qui ils sont, de la simple personne aux et scientifiques les diplômés, c'est d'ailleurs encore plus volent pour eux.

                                    Connectez-vous ou Inscrivez-vous pour pouvoir commenter.