Sommes-nous trop sur terre ?
Et bien voici une bonne nouvelle pour ceux qui pensent que oui.
Partout la natalité est en chute libre. Pour que la population augmente, il faut être au moins à 2.10 enfants par femme. On est proche de 1 partout.
Donc, ce n'est pas demain la veille qu'on sera trop sur terre. Par contre, ça va poser des problèmes si on continue sur le même modèle économique. Pas de bébés et chômage de masse, ça ne fait vraiment pas bon ménage.
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Comment réduire la population mondiale ? 🤫 | Idriss Aberkane
Sommes-nous trop sur Terre? Et si oui, comment réduire la population mondiale? Depuis quelques décennies, un certain groupe de penseurs, tous proches du Forum Economique Mondial, a émis diverses opinions plus ou moins radicales voire révoltantes à ce sujet, de Jane Goodall à David Attenborough en passant par Dennis Meadows et le Prince Philippe qui, lui, n'y allait pas par quatre chemin: "j'aimerais me réincarner en virus mortel"... parce que nous sommes trop sur Terre.
En tant que consultant international je me suis demandé de nombreuses fois comment j'aurais remis mes conseils, et mon rapport final, à tous ces gens s'ils avaient été mes clients ô combien lucratifs... Mais comme je ne travaille pas pour eux mais pour vous, j'ai décidé de vous faire, à vous, ce premier rapport.
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L’Europe a un problème de fertilité. La cohérence des données est stupéfiante. Partout où nous disposons de données sur les naissances mois par mois, il manque de nombreux bébés depuis le début de l’année 2022. Tout se passe comme si les femmes avaient été rendues malades à partir de la moitié de l’année 2021, bloquant leur fertilité de manière suffisamment massive pour se répercuter dans les statistiques de naissances. Heureusement qu’il a suffisamment été répété que la vaccination est sûre et efficace, sinon il ne fait aucun doute que des journalistes ou instituts auraient fini par se poser des questions, voire même, étudier un peu les données disponibles. Mais puisque la vaccination est sûre et efficace, nous pouvons sans risque étudier les données à notre disposition.
Si on se place dans un exemple complètement fictif, où de nombreuses femmes se feraient injecter une substance nocive, on devrait observer plusieurs phénomènes. Tout d’abord il y aurait de fortes chances d’observer un pic de naissances au moment de l’injection des femmes enceintes à partir de leur 3e trimestre. Le fait d’être malade peut engendrer des accouchements prématurés. La prématurité est une des premières causes de mortalité infantile. Il n’existe pas de statistiques en ligne sur la prématurité. En revanche, l'étude de la mortalité infantile peut donner des indices permettant de savoir si quelque chose d’anormal se passe au moment de l’accouchement. Une fois passé ce pic de naissances, on s’attend à un effondrement de la natalité. Les femmes malades perdent leur fécondité. Cette perte de fécondité est visible par le dérèglement des menstruations. Il peut s’agir d’une perte totale ou partielle des règles, ou inversement d’une surabondance des pertes de sang. Une fois cela en tête, il convient d’étudier ce qui se passe au sein des pays permettant l’accès aux données.
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On ne sait pas d'où ça vient, ça serait le réchauffement climatique ! LOL !
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Aucun rapport avec ceci, évidemment ! Le cycle menstruel des femmes et les naissances n'ont rien à voir l'un avec l'autre, tandis, que le climat... Monde de fous !
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Et si les peuples les plus avancés s'étaient simplement rendus compte du problème et avaient décidé de contribuer à freiner la surpopulation ?
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Bonne nouvelle ici. En fait la terre c'est grand ! Le concept de surpopulation est à relativiser, c'est le moins que l'on puisse dire. Les humains n'occupent qu'une petite partie des terres émergées, environ 15% en réalité. Si on regroupe la population mondiale dans une seule zone, il suffirait de 3000 km2, soit l'espace de la métropole parisienne.
Si on les jetaient tous dans le grand canyon, il n'en rempliraient pas la moitié en hauteur, sans compter qu'il est plus étroit à sa base.
Les terres émergées représentent 149 millions de km2. Bien sûr, on ne va pas tout bétonner, il faut garder une espace pour la faune et la flore, parcs naturels etc. Donc, comptons qu'on en occupe 50%, soit 74 500 000 km2.
Prenons 2 trillions de personnes, soit 2000 milliards, cela ferait une densité de 28.645 habitants par km2, soit la même densité qu'actuellement Karachi au Pakistan.
Bien sûr d'ici là nous aurions appris à construire bien plus haut que ce qu'on ne construit maintenant. Prenons des immeubles de 2 km de haut, ces tours représenteraient un total de 149000 milliards de m3. Si chaque habitants nécessite un espace de 100 m2 sur 5m de haut, soit 500 m3 on pourrait alors loger 289 trillions (289.000 milliards) de personnes.
Sûr il faudrait changer quelque peu nos habitudes, et la technologie devra permettre la logistique et trouver de réels solutions énergétiques et à différents problème.
Mais, au train où vont les choses, il faudrait 800 ans pour arriver à une telle population. Bon, ce que je veux dire c'est qu'entre 9 milliards et 289 trillions, il y a une sacrée marge. On a largement le temps de voir venir.
Encore faudrait-il pour arriver à de tels extrêmes, que nous ayons un peu plus de chance que les dinosaures, ce qui n'est pas prouvé. Il faudrait non plus que nos dirigeants ne nous ramènent pas à l'âge de pierre où qu'un virus mortel ne nous rende pas visite. Un vrai, pas une blague comme le Covid.
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Eh, oh, Baloo, je suppose que tu es dans la provocation.
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Euh, non, mais à quel propos penses-tu ?
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Je pense tout simplement qu'un bon équilibre exigerait que la nature soit largement dominante. Quand il y a (relativement) trop d'animaux d'une espèce, on parle d'une plaie. Je pense que sous certaines conditions cela pourrait aussi s'appliquer aux humains.
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20 000 000 000 000 000... c'est l'estimation du nombre de fourmis sur la planète ! Elles ne posent pas de problèmes pour autant. Elles pourraient, si elles "voulaient".
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Elles sont un peu... plus petites que nous, prennent moins de place et utilisent moins de ressources. Mais s'il y en a trop, il s'agit bel et bien d'une plaie. En effet, si elles "voulaient", mais il n'y que les humains qui peuvent réellement "vouloir".
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Ah mais ! Que fais-tu donc de si horrible pour culpabiliser comme ça ? Pourquoi te considères-tu comme un nuisible ? Tu n'as pas l'air comme ça à première vue... Donc ce n'est pas un problème de nombre, mais un problème de comportement. Je te rappelle qu'il y a eu deux guerres mondiales dont une avec usage de l'arme nucléaire, euh... deux toutes petites bombinettes, des espèces de gros pétards mouillés à côté de ce que l'on fait aujourd'hui, alors que pourtant, la population était autour des deux milliards seulement. Aujourd'hui un seul missile peut rayer la France de la surface de la terre. Et il n'y en aurait pas qu'un. (peu de chance d'arriver mais bon).
De toute manière, quand on voit les projections, ça se stabilise, à noter qu'à mon avis, ces projections ne tiennent forcément pas compte d'un cataclysme, qui finira à coup sur par arriver, comme une 3ème guerre mondiale, nous n'en sommes pas loin là, mais si on l'évite, n'importe quoi, un astéroïde, un super volcan qui s'éveille, où je ne sais quel événement que l'on ne maîtrise pas. La courbe plongerait alors, fortement vers le bas.
La question n'est pas de savoir si ça arrivera ou pas, la question c'est quand ça se reproduira, puisque ça c'est déjà produit.
Cela ne tient pas compte non plus de la secousse systémique économique qui va secouer l'occident dont ne nous ne ressentons encore que les prémices et ça sera bien fait pour nous parce que "on" l'aura bien cherché.
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Justement, on l'a cherché... courses automobiles, transport inutiles de marchandises d'un continent à l'autre dont on aurait pu produire une partie ici, mais à un prix plus élevé en raison des salaires adaptés à notre niveau d'évolution sociale, croisières, avions volant au kérozène non taxé etc. etc. La catastrophe qui fera baisser la courbe, nous la préparons nous-mêmes.
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Oui mais on a pas demander tout ça nous ! Tu as vu les nouvelles voitures, il faut pousser sur un bouton pour ouvrir le coffre, qu'est-ce que c'est que ce délire ? C'est donc toi qui a demandé ça ? Je sais bien que non, 95 % des gens n'ont pas besoin de ça, il reste 5% à qui ça va faire plaisir parce qu'ils pourront dire à leur amis, t'as vu, mon coffre s'ouvre tout seul... depuis les lève-vitre électrique ça n'a jamais arrêté... bon passons là-dessus, même si je ne me souviens pas que baisser ma vitre avec une manivelle me posait un problème.
Interdisons déjà la publicité qui ne fait jamais que te faire acheter des trucs dont tu n'as pas besoin, encore plus depuis le net. Honnêtement, faut vraiment être un sous-doué si tu n'es pas capable de trouver un truc quand tu en as réellement besoin.
Etc, etc, mais tu sais très bien que c'est politique tout ça, faut faire grimper le PIB, enfin disons plutôt qu'il faut éviter qu'il ne s'effondre, c'est encore ça le pire, malgré toutes ses ventes inutiles, on ne s'en sort pas. Y a des fuites !
Bien sûr que ça pose un problème si on continue à tout gaspiller, mais ce n'est pas l'homme qui est responsable de ça, c'est juste quelques-uns. On est juste coupables de laisser faire, ça oui.
Tu parles de l'avion, mais ce n'est pas moi qui l'ai pris une fois dans ma vie, ou même toi qui l'a pris dix fois, je tape dedans, le problème c'est qu'il y a des gens qui le prennent tous les jours, toute l'année. Ben c'est bien simple regarde simplement ceux qui se rendent aux "cop", ils viennent tous en avion, tout ça pour faire semblant de s'occuper d'un problème.
Tu as vu les gobelets marqués verts en cartons ? => https://www.meetsee.online/cmts-view/18tuip6?sys=bx_forum&cmt_id=39845
Si il y avait une réelle volonté d'améliorer les choses, il y a des tonnes de choses à faire, sans même déranger les gens, au contraire, il parait qu'il y a trop de chômage ici, pourquoi va-t-on fabriquer les choses à 10.000 km ?
Non, ils s'en fichent comme de l'an 40, c'est évident, à commencer par les verts d'ailleurs, la seule utilité que je vois à tout ça, c'est que ça sert juste de prétexte pour restreindre tes libertés tout en réussissant à faire toujours pire. (par exemple le bouton d'ouverture électrique du coffre). Et même toute la voiture électrique est bien pire, ainsi que les éoliennes, tout ça c'est du business pour faire plaisir aux copains. ( et faire monter le PIB)
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...et surtout de faire monter le return des actionnaires.
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Chute de la natalité en France, - 6.7% par rapport à 2022, 20% de moins qu'en 2010. Record historique depuis l'après guerre, moins de 700.000 bébé sont nés en France en 2023.
Et l'infertilité n'augmente pas seulement qu'en France.
Causes ? Le pseudo vaccin ?
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Il ne fut pas mélanger les problèmes. Le capitalisme est évidemment intéressé par une augmentation de la population puisque ça lui fait plus de clients et plus de concurrence entre les chercheurs d'emploi ce qui permet de diminuer les salaires.
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Je trouve que l'on est maintenant bien plus proche du communisme que du capitalisme. Un communisme ultra-corrompu bien évidemment, Trop d'emprises s'imposent à nous, "pour notre bien". Cela vient du "Soviet suprême" tout cela, je veux dire les non-élus de Bruxelles. Mais au final peu importe le nom qu'on lui donne, je pense que n'importe quel système finit en dictature si rien ne l'empêche dans sa constitution. C'est presque humain...
Surtout quand un système est proche de l'effondrement, là encore c'est humain, chacun veut alors tout tout de suite, au diable le bien commun, il devient alors juste un prétexte.
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J'ai plutôt l'impression contraire, à savoir qu'on glisse vers la droite. Cela concerne l'Union européenne, mais aussi notre pays. Démocratie veut toujours dire aussi contrôle. Et là, il se pourrait qu'il en manque...
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Démocratie : Le terme « démocratie » désigne à l'origine un régime politique dans lequel tous les citoyens participent aux décisions politiques par le vote. Vient de dēmokratía, combinaison de δῆμος / dêmos, « peuple » (de δαίομαι / daíomai, « distribuer, répartir », et κράτος / krátos, « le pouvoir »
Alors je sais, tu vas me dire, oui, mais "démocratie représentative" ou je ne sais quoi, mais dès que l'on ajoute un adjectif à certains mots cela devient un oxymore (Figure de style qui consiste à allier deux mots de sens contradictoires.) => soit le peuple à le pouvoir, soit quelqu'un l'exerce pour lui, ça ne peut pas être les deux.
Tu as vraiment la sensation de décider de quelque chose par le vote ? Mais tu ne votes jamais, tu élis, c'est exactement le contraire, en élisant, tu renonces à voter justement, généralement pour 5 ans.
A part ça, on glisse surtout vers un parti unique, regarde ce qui se passe en France... te rends-tu compte que la gauche à appelé deux fois à faire élire Macron ? Maintenant, ils pleurent ils crient au vol, après 7 ans d' "opposition", voilà seulement qu'ils découvrent qui il est ??? Et bien des voleurs volés, qui a dit, pas une voix ne doit aller pour Le Pen et pour qui pour contrer la volonté du peuple à fait des magouille à tout va pendant que Macron se marrait bien ? (Je n'ai jamais entendu le RN dire de telles choses). Maintenant voilà Barnier... donc en quelque sorte
#VonDerLeyen à la tête du gouvernement... ce qui va se passer maintenant n'est pas difficile à deviner.Donc au final le peuple à choisi le RN, s'est opposée à la volonté du peuple, résultat, Macron est toujours là, rien n'a changé.
Mais ça n'aurait pas changé non plus avec le RN qui est tantôt plus à gauche que la droite. Moi je ne me préoccupe plus des partis, pour moi c'est mort depuis longtemps, il y a des tas d'exemples qui le démontrent. Italie, Allemagne, l'Angleterre, quelles différences ... Chez les anglais, tu as maintenant l'équivalent de LFI...
Cela se résume ainsi, soit tu parles correctement (comme le veut Bruxelles=>Washington ) soit tu es invisibilisé par les médias et tu n'as aucune chance de faire connaitre tes idées, voir tu es liquidé même physiquement. Exemple, Phillipot à droit à 12 minutes d'antenne tous les 3 mois, Asselineau idem...
#Trump , #Fico etc... c'est ça la démocratie ?Sauf qu'un jour la réalité vient frapper à la porte du système purement idéologique et tout tourne mal, on en est là...
Regarde la Russie, idéologiquement on peut dire tout ce que l'on veut, mais réellement, on ne peut pas la vaincre, ni militairement, ni économiquement. Le réel, c'est aussi plus de 1 million pauvres bougres morts rien, probablement plus, l'idéologie n'en a que faire...
Et puis aussi, après le covid ou ils t'ont imposé une frontière à 1 km de chez toi, voilà maintenant que de plus en plus ont veut les remettre à leur place.
Ben encore une fois, l'idéologie rattrapée par le réel...
Que dit le dictionnaire ? État : Société politique résultant de la fixation, sur un territoire délimité par des frontières, d'un groupe humain présentant des caractères plus ou moins marqués d'homogénéité culturelle
En fait, l'idéologie implique de décomposer le dictionnaire... et d'en détourner les définitions. On a vu ça aussi avec le mot "vaccins". Et tant d'autres...
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En effet, cela a pour conséquence (ou cause...?) qu'en fin de compte, le peuple ne décide rien, ou pas grand chose, mais que d'autres forces exercent le pouvoir sur l'évolution (ou la stagnation). Voir la chape de plomb qu'une religion peut faire peser sur un pays (je ne parle pas que de l'islam, notre passé fournit également des exemples...). Voir aussi la direction que prennent les pays sous la pression de certains intérêts économiques. C'est ainsi que, quoiqu'on vote, on se trouve et on reste dans le système néo-libéral (quelques très riches et une masse de très pauvres avec, entre les deux une couche moyenne qui stabilise le système. Si vraiment on demande au peuple ce qu'il veut, on ne l'écoute pas pour autant. Voir certains votes qui ont eu lieu au sujet de la"Constitution" de l'UE (France, Pays-Bas si mes souvenirs sont bons)...
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Euh... le "pas grand chose", il faut bien le chercher, moi comme ça à première vue, je ne vois même pas... Si le pas grand chose est le choix sous grande influence médiatique de choisir quels comédiens vont prétendument diriger le pays, c'est bien peu de chose. Je ne sais pas comment on va se sortir de là, il est de toute manière déjà bien tard, car le mal est fait et bien fait. Je ne parle pas de climat ici, je parle de finances, parce que là par contre il y a grande urgence.
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On fait des "cadeaux" pour avoir des voix. Ensuite, il manque des sous pour les choses sérieuses. Il semblerait que le montant de la dette de l'Etat soit du même niveau que le total des montants dont ont pu bénéficier les entreprises en Belgique.
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Mais déjà à la base, comme la démocratie concerne le peuple, donc encore faudrait-il encore en avoir un. Est-on encore un peuple ?
Peuple est un nom masculin et adjectif qui désigne un ensemble d'êtres humains vivant en société, formant une communauté culturelle, et ayant en partie une origine commune.
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Pourquoi dis-tu ça? "La démocratie athénienne est le régime politique de démocratie directe mis en place progressivement dans la cité d'Athènes durant l'Antiquité et réputée pour être l'ancêtre des démocraties modernes. Le terme démocratie vient des mots grecs δῆμος / dêmos et κράτος / krátos."
Cela veut juste dire le pouvoir par le peuple. Cela ne justifie en rien d'en prendre le contrôle. Le seul contrôle qu'il devrait y avoir dans une démocratie, c'est le contrôle du respect de la loi, qui devrait être écrite au nom du bien commun du dit peuple, qui dans une démocratie devrait voter ses lois dans le but de leur approbation où leur rejet.
On est vraiment très loin de la démocratie là, et on s'en éloigne de plus en plus, partout et particulièrement plus en France depuis Macron
Non seulement on a même pas de référendum mais en plus comme tu le rappelles, quand il y en a on s'assied sur le résultat - "non ? Ben c'est pas grave, vous l'aurez quand même !"
Et en prime, tout doucement, plus vite en France, les pouvoirs sont de plus en plus souvent carrément hors la loi, ou la détourne.
Démocratie veut toujours dire aussi contrôle.
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Il faut effectivement rester perspicace et analyser de manière scientifique et objective leurs propositions en tenant compte de tous les aspects et pas seulement de l'effet immédiat.
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Avant de prendre une décision qui paraît adéquate, il faut que des spécialistes en étudient tous les aspects. Le simple citoyen ne pense pas toujours à tout (il ne saurait pas d'ailleurs). Malheureusement, quand un état s'adresse à des spécialistes, il choisit souvent ceux dont il sait d'avance qu'ils défendent l'idée qui leur est soumise (voir par exemple le lobby du tabac à qui on a demandé si fumer rendait dépendant, aux Etats-Unis). Devine le verdict... Il vaut mieux s'adresser à des chercheurs neutres qu'on doit normalement trouver dans les universités et certaines Hautes Ecoles car ils sont contrôlés par leurs pairs.
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Ben oui, regarde ce qui s'est passé avec le Covid et le sort de ceux qui ont osé ne pas être d'accord, où encore, la guerre contre la Russie, et je pense même que c'est à nouveau de même pour le climat. J'ai remarqué que les gens, fussent-ils experts éminents, n'osent aller contre la doxa qu'en fin de carrière, et je comprends très bien pourquoi.
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En effet. Ceux qui qui sont compétents et se prononcent "trop tôt" prennent un risque ou deviennent l'objet de diverses formes de mobbing de la part de leurs supérieurs.
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Le simple citoyen ne pense plus à rien (c'est en train de changer), je suis d'accord, mais pourquoi ? C'est justement parce qu'on lui a retiré toute responsabilité. Pire on lui interdit même de plus en plus de réfléchir. Je prends toujours l'exemple de cette loi là sur le tapage nocturne, tout le monde connait bien quelqu'un qui s'est plaint du bruit et qui s'est qui s'est vu répondre, j'ai le droit de faire du bruit, il n'est pas 22 heures. Les exemples ainsi, je peux t'en donner par milliers en fait. Dès que tu responsabilises quelqu'un son attitude change.
Mais bon, pour que cela fonctionne il faut des débats contradictoires, que n'aurait-on pas évité comme problème si c'était le cas. Pour cela il faut des médias financés uniquement par les gens qui les regardent. Débats instructifs, je paye. Je n'ai rien appris, je ne paye pas. Systématiquement, ça fait le tris et la qualité augmente.
Déjà qu'est-ce qu'un simple citoyen ? Il y a des citoyens complexes ?
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Je crains n'avoir pas compris ce que tu voulais dire avec l'exemple du tapage nocturne.
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Ben je veux dire que que des lois comme ça fabriquent des égoïstes respectant bêtement une loi, donc des irresponsables. Il y a pas mal de lois comme ça qui rendent l'immoral moral.
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J'avoue ne toujours pas comprendre. Veux-tu dire que jusqu'à dix heures on peut faire autant de bruit (même inutile et évitable) qu'on veut, tant pis pour les souffrances qu'on inflige aux autres qui y sont plus sensibles. Est-ce pareil alors pour la fumée (je fume quand et où je veux, tant pis pour celles et ceux qui souffriraient de la gorge ou des poumons, certaines odeurs, de petits déchets etc. ?
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Oui, c'est ça que je veux dire. Personnellement le bruit ne me dérange pas, si il est inévitable. Tu construis un abris de jardin, ben tu ne sais pas couper tes planches en silence, et puis je sais que ça n'est que passager, je ne dirais jamais rien pour ça, même si c'est l'été et que tu coupes toujours après 22 heures. En revanche, les chiens que tu laisses aboyer sans jamais leur demander de se taire, ou les voisins qui laissent hurler leurs enfants ( ce sont les mêmes en fait ), je dis bien hurler, pas jouer, ça me rend fou, surtout que là c'est quasi tous les jours. Et ces gens là, tu peux leur dire tout ce que tu veux, ils sont en droit et quelque part, la loi leur donne raison. Il y a des jours en été, je ne sais ou me mettre quand je dois téléphoner, alors oui ça rend fou.
Oui c'est pareil avec la clope, raison pour laquelle quand je fumais, je n'ai jamais fumé en présence de gens qui ne fumaient pas, et pourtant, aucune loi ne m’empêchait de le faire.
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C'est bien à peu près ça que je voulais dire. Par ailleurs, beaucoup de gens ne savent pas que presque toutes les communes ont actuellement un règlement de police qui précise certains points. Ainsi par exemple, même en pleine journée, on ne peut pas laisser son chien aboyer de manière continue ou répétée, ni laisser tourner inutilement un moteur etc. etc. Pareil pour les autres exemples que j'ai cités. De même, il est depuis longtemps déjà défendu de fumer dans les bâtiments publics et même dans les cafés (je suis non-fumeur, mais je trouve qu'on aurait pu laisser le choix aux exploitants des cafés et donc aux clients quitte à faire payer une patente, le tout étant d'afficher clairement à l'entrée si c'est permis ou non).
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Cependant @Jupiter tu dis "qu'en Europe on a compris", on a compris quoi ? Moi ce que je comprends c'est que quand l'avenir est sombre, on ne fait plus d'enfants pour les protéger.
Comment faire des enfants quand tu ne sais pas ce qui va t'arriver le lendemain ? Rends-toi compte de la différence avec la période baby-boom. On est dans la situation complètement inverse, les conséquences le sont aussi... (inverses).
Ce n'est pas avec les dernières annonces de
#VonDerLeyen que ça va s'arranger, tu l'écoutes, tu prends un flingue et tu te tires une balle dans la tête. Il ne manque que l'attaque extraterrestre.Je l'ai dit il y a déjà bien longtemps, une institution dont plus personne ne veut ne peut survivre que par la terreur. Regarde derrière toi, depuis qu'elle est là, c'est la crise 24h/24.
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Surpopulation et dépopulation, mythes et réalités : conférence avec P.A. Plaquevent
Très intéressant et qui trouve-t-on encore à l’origine de tout cela je vous le donne en mille,
#BillGates , en tout cas d'un point de vue statistique, ça ne tient pas.
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Le son est mauvais, je ne comprends pas un mot.
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La première minute, après le problème est réglé.
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Il ne s'interroge presque pas sur le pourquoi (causes éventuellement et surtout conséquences), mais se concentre sur le comment qu'il critique d'ailleurs à juste titre, mais ce n'est pas le sujet dont question dans notre discussion.
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Je ne comprends pas bien, le pourquoi de quoi ?
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